“张文宏、陆雄文共话复旦大学EMBA开学第一课：与病毒“共存”，让公司“共生””

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自然界中没有绝对孤独的生存。 艰苦的环境促使合作，优化最默契互补的组合，形成共生，实现共存。

新冠灾祸冲击了原本稳定的社会运营。 个人、家庭被强制隔离，公司、领域被迫停工和停产。 国家和社会进入紧急事态。 在结构纷繁复杂的现代社会，我们应该如何构建真正稳定的共生与共存关系？

危难之际，能磨练将军的才能； 在困境中，特别要探索胜利之路。

复旦大学emba级开学第一课邀请了上海市新冠肺炎医疗救治专家组组长、复旦大学附属华山医院感染科主任、复旦大学上海医学院内科学系主任张文宏教授、复旦大学管理学院院长陆雄文教授，共同探讨共生共存的话题，从社会现象中回归管理本质，用人文思考培养商道思维

以下是根据讲座整理的主要复印件。

第01部分第2部分

陆雄文:疫情下，我们有很多教训，首先是要更好地理解理性、专业、客观、独立评价、科学精神的价值。 今天，我们隆重邀请了一家咖啡馆给我们做了第一课的演讲。 他是复旦大学传染病科主任张文宏教授，复旦大学华山医院传染病科主任，也是复旦大学医学院内科系主任。

从他的演说中，可以更好地帮助我们思考人生，思考社会的迅速发展，思考人类共同的命运。 欢迎来到张教授！

张文宏:人类的历史很短。 智人离开非洲估计是在6-10万年前。 在那之前，人类有数百万年的进化史。 更进一步，有灵长类发育、哺乳类发育、鸟类、两栖类、爬行类等多个类别。 在这个时间轴上，病毒在哪里？ 其实，病毒是非常简单的生命体，就像它是由两个东西组成一样简单。 一块皮，是蛋白质做的。 里面有一个核心、基因和核酸。

病毒不具备独立扩增的能力，在寒冷的气温中可能会残留多年，但不会扩增。 但是，如果进入人体或任何生物，如鸟、哺乳类、爬行动物等，则可以在遇到核酸和蛋白质后进行组合，从而获得复制能力。 所以其实病毒很早就存在了。

人类认知病毒的时间非常短，短到什么程度呢？ 19世纪中叶人类发现了细菌，之后变成了病毒。 当时一个叫巴斯德的人从她那里得到了显微镜。 天才人物有望东看西看的喜好。 巴斯德在这个显微镜下首次发现了细菌。

巴斯德以前就认为空气体有病原性，有很多有毒的东西。 当时欧洲人认为世界上最干净的地方是阿尔卑斯山，所以巴斯德带着骡子队运了很多瓶子。 瓶子里密封着很多烤好的琼脂，保证里面干净。 到阿尔卑斯山山顶，他打开盖子，在那里挥舞两下，然后盖上盖子，拿到实验室放进温箱里。 显微镜看到瓶子里开始长东西，这就是细菌的菌落。 所以，他当时得出结论，世界上万物腐败都是因为这个东西，人生病也是因为这个东西进入了身体里。 所以，这是人类历史上第一次看到细菌，并且提出细菌是起因的理论，是传染病学的启蒙。

19世纪末，俄罗斯的一位科学家在德国工作。 他发现世界上有一种疾病叫做烟草马赛克病。 烟叶会腐烂，腐烂的是什么？ 显微镜看不见。 据说这可能是一种小细菌，他制造细菌过滤器，将烟草马赛克粉碾碎过滤，将过滤后的菌液放入琼脂中，看到细菌不生长，但如果把这些菌液放在另一种健康的烟草马赛克粉上，就会发现这种健康的烟草 他认为这是比细菌更小的致病性粒子。 人们将其命名为virus，第一个病毒概念就出来了。 虽然人类发现了比细菌还小的生物，但是它太小了，一直看不见，所以只知道有这样的东西。 后来，人类发现许多疾病与其有关。

病毒对人类来说是最大的变化，什么时候影响最深呢？ 1918年，全欧洲发生了大爆发，命名为西班牙女性。 最初的研究是错误的。 人们认为在病死患者的尸体中解剖分离成细菌，应该是这样。 这种细菌在有血的培养基上生长得很好，长得像丝一样，所以被称为流感杆菌。 后来发现，真正的致病因子与这种细菌无关，比这种细菌还要小。 这是因为它被命名为流感病毒。 但是，当时人类对流感病毒一无所知。 第一，没有电子显微镜是看不见的。 第二基因技术还没有迅速发展，测序无法测定。 最终这种病毒在全球大流行，造成全球约5千万至1亿人死亡，当时全球共有17亿人。 所以，可以想象当时的惨烈程度。 那时真正实现了集体免疫，世界上至少有一半的人感染，50%以上的人感染后会拥有集体免疫，所以在2~3年间流感逐渐得到了抑制。

如果控制住了，每年会有小流感来，也有再过几年就会有大流感来。 当时不知为何有时会突然发生小流感，有时也会突然发生大流感。 我不知道这是什么类型的病毒，也不知道它的变异。 在二十世纪中叶、1952年发现基因之前，人类开始认知分子生物学，可以用电镜看到病毒，有了其后遗症基因的扩增技术，就可以扩展病毒的基因。 那时成为了人类发现病毒的大流行时代。

在这次新冠突然发生之前，我在北京上过课。 有限的人传人是什么？ h7n9)禽流感的一个例子。 当时上海暴发了世界上首次发现集群的病例。 从那时起我就意识到很奇怪呢。 丈夫感染妻子也不一定会感染，但女儿和儿子感染的话，母亲大多会感染。 这个时候，我觉得母爱非常棒。 只有在一个身体接触患者非常密集的情况下，当患者的分泌物全部由你解决时，你才会感染。 这种感染被称为受限传输，是一种有限的人传人。

h7n9全部来自家禽市场。 我所有的病人都在家禽市场接触过活鸡。 当时在中国只有一个事件全部解决了。 关闭鸡的交易市场，不能吃活鸡。 吃冻的东西，超重。 那这个病毒失踪了吗？ 没有。 这种病毒会继续活在鸡和鸭的身体里。 所以自然界的病毒，很难根除，也不容易根除。 那么，今天好像没有h7n9吧？ 因为有了疫苗。

急性传染病不能长期留在一个生物中，还必须繁殖传宗接代。 人类永远靠什么，也靠传播。

病毒的复制要么是生化的，要么是有独特的存在机制，要么是急性病毒，回到了这次的新冠。 所以很多人问我新冠能在人类社会中永生吗？ 这有几个问题。 最初的自然界中有这种病毒吗？ 第二，人类有永生化吗？ 第三，如果没有的话，我们要如何切断从那一代传到下一代的能力呢？

能切断新冠的传递链吗？ 虽然现在看起来采取了非常严格的社会交流隔离( social distancing )，但是社会交流隔离非常强大，传递会很低。 如果社会隔离不充分，它就会小小的突然发生。 那接下来该怎么办呢？ 要等疫苗吗？ 流感也有疫苗，但流感不也是一样的吗？ 这是什么原因？

人类不一定喜欢疫苗。 美国至少有五分之一的人反对打疫苗，英国至少有六分之一的人说即使新冠疫苗来了也不打。 如果你不打我们就不能制造免疫屏障。 他们认为在人群中制造免疫屏障，防止急性感染的病毒传入，它被你消灭了。 据说在今天的情况下，没有疫苗就不能根除，所以找到自然界的传达源很重要。 历史上唯一的病毒被我们根除的是天花。 1980年人类宣布根除天花。 全球接种疫苗了。 当时的人类很诚实，认为这种传染病非常厉害。 世卫组织说要接种，所有人都接种了。

一种是脊髓灰质炎，另一种世卫组织要根除的病毒是german measles麻疹。 麻疹的传导率太快了，我们制造免疫屏障的速度赶不上传导率。 所以麻疹一直很流行。 这就是病毒生存之道。

回到这次的新冠，新冠现在正在以比较快的传输速度向世界扩展。 如果我们不采取非常严格的社交隔离(社会交流隔离)，也没有疫苗，这种病毒就有可能一直传播。 幸运的是，这种病的年轻人死亡率很低，50岁以下的死亡率不到10%。 死者的90%在50岁以上，10%才是年轻人。 年轻人死亡还是因为看病太晚了，所以大家应该不害怕。 所以美国年轻人有名的词是i got coronavirus。 i got coronavirus .翻译成中文是我受益匪浅的。 但是对老人也可以这么说吗？ 美国85岁以上的人得到，一半人死亡。 所以，这个病毒社会交流隔离应该做，完全不做是不行的。

如果没有信息表达，就不会有传染病，但是如果被隔离，经济就会崩溃，很多人失业，很多人跳楼，死的人会增加，会产生很大的社会问题。 所以未来这个社会如何与病毒共生共存，老陆提出了一个非常好的主题。 这个病毒短期内无法处理。 在这之前社会如何决定，是思考智慧的重要问题。

部件02

陆雄文:张教授做了非常精彩的演讲。 他的演讲有几点，我觉得很感慨。

1病毒其实一直都在

其实一直在那里，它传下来，它会感染人，人会死，也会流行。 我们只有发现这个病毒，才能对付这个病毒。 如果没有发现的技术，不研究病毒致病性的致命机制，我们就无法应对他。 所以我们必须敬畏自然，尊重科学，用科学的做法来应对。 所以张老师为什么那么受欢迎？ 我认为他的出发点是害怕生命，害怕自然，尊重科学。 这次新冠灾祸是我们蒙受那么大损失的灾难，世界都在反省，更知道任何时候都不能用自己盲目、自大的自信来衡量。 要尊重专家，尊重专家，从科学中找出问题所在，寻找应对的方法。

2许多病毒无法消灭，与人类共存

有些病毒可以根除，但很多病毒无法消灭。 而且，病毒会找到与人共存的永生机制。 那么，我们怎么应对那个呢？ 张先生没有阐述具体的战略，但给了我们很多路径选择。 当他在平时的演讲中，在电视机前、网上呼吁多吃牛奶、牛肉、鸡蛋时，我觉得他真的很人文，很珍惜生命，他在讲科学的道理。 提醒我们不仅要真正尊重生命，尊重科学，做好防御措施，还要增强体质。

3真正的知识分子

让我特别感动的是，作为一名医生，他不仅在拯救生命伤害第一线，还用他自己的良知，用自己的责任感大声疾呼，劝告政府，和民众科普，告诉大家应该做什么，不应该做什么。 张文宏教授第一次听说，其实在摄像机前，共产党员说先上去了。 这种人民对生命的爱，对自己责任的确定的感知和担当，我想人民最喜欢他。 我认为这是真正的知识分子。

从前，我们有流传至今的、善于学习、善于工作的人，但真正的知识分子认为，无论他在什么岗位上，他都尊重专业、遵循专业、有风骨、有担当、有独立人格和独立评价。 这也是张教授告诉我的启发。 回到我们的emba同学中，作为管理学院的学生，特别是emba的同学，我们自己受过很好的大学训练，然后有公司经营的成功，有些同学是公司的家，你们为社会创造财富，自己也致富 但这只是人生成果的第一步。 为什么呢？ 因为财富，实际上一个人可以享受，一个人享受是有限的，创造财富最重要的是社会。 为社会创造财富是我们的责任，是我们的使命。

作为学院的学生，特别是我们emba的同学，我认为你们需要更大的担当。 今天，我们在讨论瘟疫下共生共存、病毒和共生共存，其实也必须讨论公司和社会的共生共存问题。 我们必须活在现在。 你必须活在现在。 在新冠灾祸，许多中小企业遭受了巨大的挫折。 其中有些公司因此倒闭了。 我们的基本责任是让公司能活下去。 公司能生存下去，不仅是你个人的责任，也是公司自身的责任，还是对社会的责任。 你继续活下去，员工不会失业。 你为社会创造财富，创造利润，不断创造税收，政府可以获得财政收入，造福人民，建立国防体系，给贫困儿童更好的教育，你为此做出了贡献。 所以，搞好公司，让公司在一定程度上获得永生，其实是一种社会责任。

学习管理知识，不仅通过商业模式的创新，而且通过管理创新，以及科技创新来推动公司未来的快速发展，是我们应该选择的道路。

这也是我选择去复旦管理学院学习的目的。 我们的老师、同事们一起搭建了这样的平台。 不在未来公司的快速发展中受挫，不制造各种陷阱，能很好地应对各种挑战。 疫情对整个社会的所有领域几乎都有重要的影响，其影响使我们更加清醒地认识到了学习的重要性。

我们要学习很多未知的知识，不要因为无知而大胆行动，不要盲目决定。 听了张教授的演讲之后，我想我们应该更加清醒，更加冷静。 因为管理是科学，管理也是艺术，当我们探讨用科学知识处理问题的方案时，寻求快速发展的道路时，我们必须以科学知识为基础进行科学评价。 这也是张教授最后一次讲话，很多国家在防疫疫情防控方面有不同的战略，今天很难说谁做得最好。 我想疫情过后，我们可以做比较研究。 每个国家的政治、经济、历史、文化都不同，所以选择道路可以不同，我们可以相互借鉴，但这个前提的出发点都是尊重科学，尊重专业。 在这方面，我们经营和管理公司也是一样的。

从这个意义上说，emba学习今天是第一课，emba学习呈现出了理性、专业、科学这一未来的大方向。 在此基础上，结合大家的经验，用艺术的做法创造性地设计处理方案，设计战术，也是我们公司房子创新、创造性的地方。

最后，我想说，疫情还没有完全过去，我们依然被疫情笼罩着。 疫情过后，包括世界政治经济、文化生活在内的各个方面都将发生巨大的变化。 为此，我们必须做越来越多的准备。 这个准备的出发点是学习。 而且这是对未来最好的投资。 所以我希望我们同学们也能冷静下来，认真学习课堂知识和课外知识。 不管学院提供的专业信息如何，我认为管理学院提供的医学、科学、文化、哲学、历史等各方面的知识越来越丰富，丰富自己，增强自己的免疫力，提高自己的竞争力是我们学习的价值。

希望通过今后两年以上的学习，大家能提高自己公司的免疫力竞争力，提高自己的快速发展能力。 不仅有我们张教授这样的医学专家来传授医学知识，还要防护许多病毒提高自身免疫力，公司也会越来越强，国家民族就会有更大的希望。 所以我希望今天张教授的演讲能给我们越来越多的思考和启发。 自己听了很有收获。 我希望大家和我一样有同感。 谢谢你。

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